雷锋网按:智能助手是一个炙手可热的 AI 应用,它是指支持企业通过文本、语音或网页聊天窗口交流的智能软件。 IBM 表示,企业级的人工智能虚拟助手不只是聊天机器人。 近日,IBM 数据及 AI 部门总经理 Rob Thomas 接受了 VentureBeat 创始人 Matt Marshall 的采访,并预测三年内所有企业都将拥有智能助手。雷锋网(公众号:雷锋网)在不改变原意的基础上对采访进行了编译。

问:您认为谷歌、亚马逊、微软在哪些人工智能领域领先?

答:Watson Assistant 是一个人工智能虚拟助手。我会把它和聊天机器人区别开来,后者大多是基于规则的引擎,但 Watson Assistant 的核心是一个意图分类模型,所以它在理解意图方面做得很好。仅仅基于用户提的问题,就能感受到他们想做什么。

答:这是一个价值 25 亿美元的市场,是大家都很关注的领域。有趣的是,除我们之外,没有什么大的玩家。不乏成千上万的“萤火虫”(雷锋网按,开发智能助手的公司),这是个非常分散的市场。

我可以在两周内就开一家聊天机器人公司,因为基础工作其实很简单。做别的事就难多了。可能有一半使用 Watson Assistant 的客户原先用过市面上的聊天机器人。他们发现聊天机器人已经满足不了他们的需求:多渠道交流(聊天、语音、电子邮件等)、连接到所有的数据源、或者与大约 100,000 个用户即时对话。

中国政法大学传播法研究中心副主任朱巍:这种抢票的服务费呢,既可以通过购买特殊服务比如极速抢票来进行,也可以通过现在比较流行的分享朋友圈,利用朋友来帮你加速的这种方式来进行,也就是说在第三方平台上,收的这个额外的费用,它的性质认定应该是一个网络服务的费用。

司法解读如何认定“倒卖车票情节严重”

中国政法大学传播法研究中心副主任朱巍:这个案子之中你可以看到,犯罪行为他实际上还购买了数百个假的相关的身份,而且用破坏性的程序来购票,所以他既可能损害了这个计算机的程序的安全,而一般的这个第三方购票平台呢,他一般都有相关的资质,只不过在抢票的过程之中,通过一定的带宽,再包括相关程序加速,当然了这也不是一个完全合法合规的行为。

问:那亚马逊、谷歌或微软呢? 他们是竞争对手吗?

答:如果用户说,我有 AWS、IBM 云、Azure 和 Google 的一大堆本地数据,我需要一个引擎联合所有这些不同的数据源。那么这个问题便是我们要解决的。

那么同样是加价抢票,刘金福的行为与第三方购票平台之间有什么区别呢?

也许最鲜为人知的事实是,Watson 85% 的作品都是开源的。人们已经在 Python 中构建模型,在 TensorFlow 中部署。

在这三个领域取得突破之前,人工智能的采用过程将是缓慢的。所以我们的策略集中在这三个方面。首先,将 AI 连接到数据,即通过 Watson Anywhere 把 AI 带到数据所在的地方。

辩护人:因为法无明文规定的禁止,很多抢票的平台,事实上是并没有作为犯罪来处理的。包括和刘金福从事同样业务的软件,和刘金福的运营模式是一样的,也是在有偿地收费,这些大面积的大规模的这种代购行为,都没有作为犯罪来处理,那么刘金福就更不应该作为犯罪来处理。

虽然第三方购票平台的行为与刘金福是否构成犯罪没有必然联系,但如何对第三方购票平台的行为做出明确的法律评价,却关系到公众和像刘金福一样的人,对于“罪与非罪”的认识。

答:最近有人来找我,问我“你是如何吸引人们来 IBM 的?”我的回答很简单。这就像是我做的最简单的事情,因为大多数从事 AI 的人希望他们的代码掌握在尽可能多的人手中。 IBM 业务分布在大概180个国家和地区,还有什么地方比 IBM 更好?世界上所有大企业都在使用我们的产品。如果你想在世界各地以及 AI 开发中留下自己的指纹,我想没有更好的地方了。

与此相关的一个争议就是,同样是加价抢票,第三方购票平台的行为是否也侵犯了铁路部门的购票秩序和普通旅客的公平购票权呢?如果刘金福的行为构成犯罪,那么第三方购票平台是否也涉嫌犯罪呢?

正如我提到的,Watson Assistant 能够实现意图分类。此外,我们还会帮用户解决理解数据的问题,如果数据存储在不同的云上,可以跨多个存储库、跨多个云索引大量数据。

12月6日,记者购买一张从合肥到南昌的火车票时,在候补购票的情况下,根据网站提示的信息,最终以购买两个共计40元的加速包后,抢票成功。

答:如果只想完成一些基本的任务,比如重新设置密码,其实并不需要 Watson Assistant,因为任何基于规则的引擎都可以做到这一点。如果想达到任何层次的互动、决策、理解(或意图),那么用户就需要 Watson Assistant 。这么来讲吧,大多数公司开发的智能助手只能回答 10 个问题,但如果想让智能助手回答 500 个问题,就需要 Watson 了。

这与我们不同。我们是唯一一家声称自己独立于云计算的公司。这就是我们对 Red Hat 所做的以及我们如何使用 Red Hat OpenShift 作为跨云的公分母的全部要点。这在我们看来是独一无二的。

其实对于我们购票者来说,不管通过个人还是平台买票,都要多花钱,都有中间商赚差价。那么这两者之间的差别究竟在哪里呢?我们先来看一起发生在江西的案件。

问:当前智能助手市场真的很热。您认为 Watson Assistant 是你们所有 AI 应用程序中最成功的吗?

问:你如何看待当前智能助手领域的竞争?

第三,Watson 是嵌入式 AI,我们或其他公司可以通过 Watson 轻松地将我们的 AI 嵌入到他们的产品中。一个很好的例子就是我们与 LegalMation 公司的合作。通过将 Watson 嵌入文档发现应用程序,他们实现了法律流程自动化,现在可以在几个小时内完成一名律师 30 天才能完成的工作。

问:我明白了,所以您认为 IBM 是唯一的玩家,不会强迫用户使用特定的云。您如何看待微软在 Ignite 大会上发布的智能助理和 Arc?微软表示,允许自己的 Azure 云产品和管理应用到多个云上。

根据1999年最高人民法院出台的一份司法解释:高价、变价、变相加价倒卖车票非法获利数额在二千元以上的,构成《刑法》第二百二十七条第二款规定的“倒卖车票情节严重”。而刘金福加价抢票行为与第三方购票平台以所谓的加速包等形式收取费用的性质是否相同呢?

问:IBM 经常被认为是一个传统的参与者(至少在硅谷的投资者和创业生态系统中),您会因此感到困扰吗?

我们的大部分技术都来自 IBM Research。今年早些时候,我们展示了 IBM Debater,这是一台可与人类辩论的计算机。我们现在正在将一些核心自然语言处理技术引入到我提到的一些产品中,比如 Watson Assistant 和 Watson Discovery。能够推理和理解将是 AI 的基础。

问:IBM 关注哪个市场?

问:Watson 是 IBM 面向人工智能商业领域的平台。但它涉及的范围广,我们没有清晰的认识,您能系统性地介绍一下吗?

可生意只做了不到两年,刘金福就因涉嫌犯倒卖车票罪被刑事拘留。2019年9月10日,南昌铁路运输法院一审开庭审理此案。根据一审法院认定的情况,被告人刘金福不具有订票业务的营业资格,以营利为目的,利用抢票软件,在12306网站上订购火车票,以每张50到200元的加价倒卖给购票人,非法获利三十余万元,涉案火车票票面额累计一百二十余万元。一审法院最终认定刘金福犯倒卖车票罪,判处有期徒刑一年六个月,并处罚金人民币一百二十四万元。

答:上季度,我们曾公开 Red Hat 的营收从14% 增长到了 20%。我不认为这是巧合。

答:他们只是在为那些已经在开发公共云的公司服务,但这是个 IBM 甚至都谈不上真正参与的市场。

第三,我们最大的产品投资之一是信任。通过信任,Watson 拥有提供数据的能力,知道数据来自哪里,管理模型的生命周期,管理模型中的偏差,以及漂移和异常检测等——所有人们在开始扩展 AI 环境时担心的事情。

我想我们有一个很好的定位。我们没有进入图像识别领域,只是因为我们没有开展业务。我想说,我们所做的工作背后的核心技术是自然语言处理(NLP)。对于我所说的“企业 AI”,自然语言处理将决定赢家和输家,因为语言是公司的运作方式,无论是通过文本、语音、互动或对话。

专家认为,法律上应当对个人以及第三方购票平台的行为,有一个明确统一的认定标准。不仅如此,随着购票方式发生变化、实名制购买火车票的实行,以及由此产生的多种多样的抢票手段,相关法律和司法解释已不能完全适应,因此要适当做出调整。

答:目前任何人都可以在任何云端部署 Watson。虽然我们已经看到了其他公司的声明,但我们不知道他们是否有能力在任何云上运行来自其他公司的 AI。

上诉人刘金福:我也不知道网络代抢是否属于倒卖火车票,但是我觉得大公司也在做,因为用户可以找我抢,也可以找第三方平台抢,我也并没有强迫他们的行为。

问:您认为这一优势什么时候会在 IBM 的盈利业绩中体现出来?

北京大学法学院教授王成:他是不是由于技术门槛,使得这种普通老百姓买票更难了,或者使得大家没有一个公平的机会了,这是法律所禁止的。但是这种禁止,我个人还是倾向于说,只有你法律明确禁止了,大家才不能做这件事情。

问:一个价值主张到底有多大? 从 AWS 移到别的云有多难?

2019年11月30日,江西青年刘金福“倒卖车票”案件二审在南昌铁路运输中级法院公开开庭审理。庭审中,刘金福表示2017年的时候,因为看到第三方购票平台可以替人抢票,当时正琢磨回乡创业的他,看好了这个商机,回到老家也做起了这门生意。

答:不一定。Watson Discovery 已经推出好几年了,人们一直希望从数据中获得更多信息。但 Watson Assistant 可能是最热门的领域。智能助手可能是大多数企业都没有的,我有信心地说,未来三年内,所有企业都将拥有智能助手。

但是专家也表示,虽然在抢票方式和收取费用的性质上有所不同,但是两者同样都侵犯了设置倒卖车票罪所保护的法益。

另外还有一点,所有竞争者都可以进行超参数优化,但只有我们能进行特征工程。通过 AutoAI,我们可以自动进行特征工程,减少 80% 的数据科学工作,数据科学家可以腾出更多时间投入机器学习模型的设计、 测试和部署等工作。

其次,在技能方面,我建立了一个由大约 100 名数据科学家组成的团队,他们的唯一工作就是帮助用户将他们的第一个模型投入生产。这获得了巨大的成功。Harley Davidson 等公司、Nedbank、WPP 成员 Wunderman Thompson 都在靠这个团队提供支持。

首先,Watson 是为那些想要自主研发 AI 的公司提供的一套工具。因为如果你是研发者,你需要一个地方来建立模型、部署,你需要搭建和管理模型的生命周期,并了解决策该如何做出。你需要包括语言、声音和视觉在内的人类特征。

答:我们采取的第一个重大举措是 2 月宣布 Watson Anywhere。要注意的是,在此之前,用户唯一可以使用 Watson 的地方是 IBM公共云。因此,我们宣布 Watson Anywhere 便意味着无论数据在 AWS、Azure、Google,还是阿里巴巴云上,Watson 都能适用。从那以后我们就有了巨大的动力。

答:这简直是不可能的。想一想:如果用户在 AWS 上构建了一些东西,那么他们就是在拼接专有的 API。用户其实什么都没有,只是租用了整个应用程序和数据基础设施。所以这并不是“这样做有成本,但我们可以移动它”那么简单。

第三方平台加价抢票是否也涉嫌犯罪

第二,Watson 是一组应用程序。当我们说要把它打包成应用程序,方便大家购买并使用的时候,我们已经看到了一些很常见的问题。我想举一个 Watson 客户——苏格兰皇家银行的例子。我们有个叫做 Watson Discovery 的东西,它可以基本理解非结构化或半结构化数据,通过文本索引、理解文档和 PDF,进而了解客户、反洗钱与操作风险。

问:您一月份接管了 AI 业务,最近宣布推进 Watson Anywhere。您觉得最大的动力是什么?

答:他们都有家庭音箱,所以他们在声音领域会比我们好。另外,任何与社交媒体相关的领域,他们都可能做得更好。但是语音和图像的企业应用非常小,就像不存在一样。所以这并不困扰我。在语言方面,IBM 的能力也不可小觑,不过这也不是我在企业中看到的真正的交互模式。如果我们必须发展这一领域,可以说我们已经准备好了,但这不是我们关注的重点。

答:Gartner 的报告显示,今年的部署数量高达 14%。原因何在? 这是我选择 Watson 时提出的第一个重要问题。我想可以归结为三点。一是数据——不可访问的数据、没有可用形式的数据、分散在多个云中的数据。二是大多数公司都不具备生产所需的数据科学家,因此技能是一种限制。三是信任——公司对人工智能的恐惧。

中国政法大学传播法研究中心副主任朱巍:有的人说平台有资质,平台有购票的资质,它是接到12306渠道,这是没有问题的,但是没有加速的资质呀,你不能这样搞加速啊。现在有这种极速抢票,收的溢价的费用,高达几十块钱,其实不亚于这个被告所收的费用,那你老百姓不一定了解这里面的性质到底是什么,我觉得要有个统一的说法。

问:为什么亚马逊、谷歌、微软没有做同样的事情?

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面对网络抢票的各种乱象,还需要加以法律的形式加以规制,明晰“罪”与“非罪”的辩解。目前,江西的这起倒卖车票案最终会怎么判决,我们会继续关注。

检察员:关于其他网站,上诉人和其他辩护人也一直在提到是否构成犯罪,为什么他们在抢,这个非本案的审判内容,我们围绕本案的审判内容来发表意见。

问:Watson Assistant 和其他聊天机器人应用程序有什么不同?

审判长:诉辩各方争议的焦点本庭归纳如下,一是被告人刘金福代为他人购票以后,收取佣金的行为,是代办铁路车票并非法加价牟利的行为,还是正常的民事代理行为。二是被告人刘金福使用抢票软件的行为,对国家对铁路火车票销售管理秩序是否有侵害,是否具有社会危害性。

答:他们在这方面受战略定位影响。他们的混合云策略是,只要用户连接到他们的公共云,他们就为用户服务。所以这是一条单行道。

因为这些专有 API 并不在另一个云上,这就涉及到了我们的整体策略——用户可以做同样的事情,但如果是用 Red Hat 来做,那么移动就变得很容易。因为用户只要编写一次,就可以构建通过 Red Hat 提供的二进制文件(根据定义是开放的),然后就拥有了完全的可移植性。所以这是非常关键的。

问:为什么 AI 部署如此困难? Gartner CIO 的一份报告显示,虽然大约 90% 的 CIO 知道 AI 的潜力,但去年只有 4% 的公司部署了 AI。

中国政法大学传播法研究中心副主任朱巍:第三方购票平台现在出现的法律的灰色地带,甚至黑色地带是比较多的,比如说它现在的这个加快的买票的这个服务,实际上也是在牺牲那些没有使用这样服务的人的购票的合法权益为代价的。很多人没有用这样的一个加速服务,那自然就买不到票,且如果大家都用这种相关服务的话,12306平台承载的压力是承担不了的。

罪与非罪界限到底在哪里?

从一审到二审,刘金福对案件事实部分的认定并无异议,但是对在实名制购票的背景下,他的行为是否构成倒卖车票罪,争议却一直持续着。

记者发现,在一些第三方购票平台上,如果想要购买一张显示“候补购票”也就是“暂无余票”的火车票时,平台会显示如果购买加速包将会提高抢票成功的概率,并根据成功概率的大小,分成“低速”到“光速”的不同等级,价格也从10元到50元不等。